La Jornada Maya

Ciudad de México
Domingo 22 de abril, 2018


[b]20:00 horas. Comienza el debate presidencial[/b]

Comienza el primero de los tres debates presidenciales, de cara a las elecciones del primero de julio, con la presencia de Andrés Manuel López Obrador, con la coalición de Morena, PES y PT; Ricardo Anaya, con PAN, PRD y Movimiento Ciudadano, José Antonio Meade, con el PRI, Verde y Nueva Alianza; y los independientes Margarita Zavala y Jaime Rodríguez "El Bronco".

La periodista Denise Maerker encabeza la introducción inicial del encuentro.

[b]20:06 horas. Jaime Rodríguez Calderón dice: "Soy una víctima de este país y de los malos gobiernos"[/b]

Encontré a mi hijo muerto y la autoridad no me ayudó. La violencia crece porque hemos sido laxos, enfatizó el candidato mostrando una bala.

Asimismo, "El Bronco" propone "vamos a hacer la primera policía cibernética, construir el FBI que dependa directamente del presidente. Mejorar las condiciones de los policías".

[b]20:09 horas. AMLO hace énfasis de su éxito como jefe de gobierno[/b]

Se redujo el robo de vehículo con violencia y el homicidio, acentuó, y dio cifras del 2005, con 684 homicidios y en 2017, con mil 84.

La amnistía no significa impunidad, porque se ha manejado de manera mal intencionada de que quiero sacar de la cárcel a todos los delincuentes que ha cometido delitos criminales.

Tenemos que atender las causas que originaron el nivel de la violencia, sobre todo la pobreza. Han crecido los pobres en México durante el periodo neoliberal.

Entre primero de julio y primero de diciembre, elaborar un plan y definir qué haremos y definir una amnistía. Invitaré hasta al Papa Francisco.

[b]20:11 horas. Ricardo Anaya señala: Amnistía fracasó en Colombia[/b]

Subraya su manifestación contra secuestro cuando era jefe de gobierno.

[b]20:13 horas. José Antonio Meade contesta a AMLO[/b]

"En ambición de poder te has convertido en un títere de los criminales", dice.

AMLO: "La estrategia del PRI ni del PAN funciona". Y anota cifras como 220 mil asesinatos con Calderón y Peña, 36 mil desaparecidos, más de un millón de víctimas de la violencia.

"Tenemos que hacer todo para recuperar la paz".

Ricardo Anaya, son un millón de víctimas acumuladas en los últimos dos sexenios. "La estrategia no funciona", agrega. Propone la prevención y enfrentar el problema con causa profunda.

20:18 horas. José Antonio Meade dice que 3 de cada cien delitos se resuelven al año, de dos millones.

"Propongo código penal único". Agencia de investigación especializada, cuadruplicar capacidad de investigación del Estado.

[b]20:20 horas. Despenalizar las drogas, dice Meade[/b]

"Es parcialmente el problema, sólo enfocarlo en drogas es quedarnos cortos. Mayor esfuerzo para seguridad".

[b]20:24 horas. Margarita Zavala propone enfrentar a criminales y delincuentes[/b]

"Amnistía sí es liberar a criminales".

[h1]20:25 horas. Segundo bloque[/h1]

[b]20:26 horas. RA: AMLO espanta inversiones y eso es enemigo de la seguridad y el país[/b]

Apunta que hay un error de estrategia. No se desmantelaron los cárteles, sólo descabezaron.

JAM: Narcotráfico paso de controlar la ruta de trasiego a empezar a disputar terreno con el gobierno.

No prevenimos, ni disuadimos, pero no investigamos. Meade habla sobre rendición de cuentas.

MZ: No hay error en estrategia, replica Zavala. "El gobierno tiene que responder con lo que tiene a su mano".

RA: Me sorprende que no quieran reconocer el nivel de violencia en el país, opina el candidato.

Entender la diferencia entre desmantelar y descabezaron, dice Anaya.

[b]20:32 horas. AMLO: Hay dos concepciones distintas[/b]

Violencia se desató en el país porque no ha habido crecimiento económico desde hace 30 años.

"Hay cuatro millones de pobres en ocho años, entre Calderón y Peña Nieto. Es una fábrica de pobreza", dice el tabasqueño.

[b]20: 33 horas. JRC: No han resuelto asuntos, y se han echado culpas[/b]

La pobreza ha crecido, solo Nuevo León ha bajado la pobreza porque quitamos el asistencialismo.

MZ: No criminalice la pobreza AMLO.

"Criminales del crimen organizado están llenos de dinero", dice Zavala. Lo que causa la muerte es la retirada del Estado.

JAM: "Aliarse con los criminales es señal de una ambición por ganar que nos preocupa a todos".

JRC: En Nuevo León las preparatorias son militarizadas.

La violencia y maldad es generada por la corrupción de quienes hoy gobiernan.

MZ: En seguridad funciona la intervención de todo el gobierno por ciudades. Tijuana, Monterrey y Ciudad Juárez cambiaron por la presencia del Estado.

[b]20:37 horas. Ricardo Anaya señala que amnistía, en Colombia se intentó hace 25 años y se disparó la violencia[/b]

"Plantear el perdón a los criminales es una locura que generaría enorme violencia en el país", apunta Anaya.

AMLO: el problema de inseguridad y violencia se originó por falta de crecimiento económico, empleo y bienestar.

El tabasqueño añade "no se puede enfrentar violencia con la violencia. El fuego con el fuego. El mal se tiene que enfrentar haciendo el bien".

Amnistía, tengo experiencia exitosa como jefe de gobierno porque reduje la incidencia delictiva.

"Todos contra mí", dice. Y agrega "me están echando montón".

JAM: Andrés Manuel haces equipo con los malos.

[b]20:41 horas. "Cada vez se nos percibe como un país más corrupto. ¿Qué proponen?", pregunta Maerker[/b]

JRC: Que gobierne un presidente independiente y que diputados sean autónomos y no dependan del congreso.

"Necesitamos mocharle la mano al que robe", dice "El Bronco" literalmente al que robe.

Jueces con nivel de corrupción mayor al ser servidores públicos.

Sobre la legitimidad de su candidatura, asegura que es legítima.

"He mentido, a veces. Le dije a mi mujer que la iba a llevar al cine y no la lleve".

AMLO: La corrupción es el principal problema de México, nada ha dañado más al país que la deshonestidad.

[b] 20:50 horas. AMLO: "Vamos a reducir los sueldos de los arriba para fortalecer los de abajo. Y si esto es ser populista, que me apunten en la lista"[/b]

"Vamos a vender la flotilla de aviones del gobierno".

"Estoy esperando la respuesta de Donald Trump. Venderemos los aviones y helicópteros".

JAM: Andrés Manuel convirtió a Morena en un partido familiar. Cobran sus hijos y familiares.

JRC: ¿Cómo vendes lo que todavía no es tuyo? Aún no ganas la elección y ya lo estás ofreciendo, dice "El Bronco" a AMLO.

"La soberbia de las personas va más allá de eso", refiere.

AMLO: Tiene que pasar algo terrible. Este debate lo vamos a ganar y vamos a subir.

[b]20:57 horas. MZ: "Ser implacable contra la corrupción"[/b]

"Un Fiscalía anticorrupción", propone.

Casos de corrupción han tenido sus consecuencias y se han deslindado las responsabilidades.

MZ: La política es tarea humana para el bien común. Regresar dignidad a la política.

Fortalecer una cultura de legalidad y respeto a la ley, propone.

[b]20:59 horas. RA: Muchos de los que aprobaron el Fobaproa son los candidatos de Morena[/b]

RA: "Hoy la corrupción mata". El socavón o Javier Duarte.

Sí hay dinero, el problema es que se roba el dinero público.

Reformar el 108 constitucional para que el presidente sí pueda ser juzgado durante su tiempo de gobierno, dice Anaya.

No existe ninguna acusación en mi contra. Todo es mediático, usaron a la PGR de manera facciosa e ilegal.

Cárcel y muerte civil a los corruptos. No volverán a trabajar en cargos públicos los corruptos.

Anaya apunta que el PRI quiere un fiscal a modo. Nosotros estamos listos para un fiscal independiente.

JRC: Fiscal anticorrupción autónomo, decidido por el congreso y yo no tengo diputados en el congreso.

JAM: Andrés, vas a volver a perder.

AMLO: "No tiene sentido entrar en la punta de la lengua. Siempre es Andrés Manuel y Andrés Manuel".

"A mí me pueden llamar Peje, pero no soy Lagarto".

Siempre he hecho de mi vida pública una recta. No mentir, no robar, no traicionar al pueblo.

AMLO: Acabe con corrupción si hay voluntad política del presidente y acabar con la impunidad.

Con Odebrecht no se aclaran unas cosas porque está involucrado el presidente. De 10 millones de dólares, la mitad se utilizó en la campaña de EPN e hicieron negocio con Felipe Calderón.

RA: Delicado que candidato presidencial no responda planteamientos concretos.

"Solución a la corrupción es un fiscal autónomo, que pueda juzgar al propio presidente".

JAM: Un MP autónomo, agrega Meade.

[b]JRC: Un fiscal independiente no puede ser elegido por el presidente[/b]

"¿AMLO, eres honesto?", pregunta El Bronco.

AMLO: Honesto es lo que estimo más importante de mi vida. Mil veces honesto.

JRC: Porque la gente que recauda dinero para la campaña los defiendes. No respondes a los mexicanos, siempre evades las cosas. Es marrullería. No te confíes de las encuestas, le dice El Bronco a AMLO.

RA: "Otra vez, puras evasivas... Otra vez engañando", le dice Anaya a AMLO.

JAM: Has manejado Morena como partido familiar, le dice Meade a AMLO.

AMLO: Si fuese corrupto ya me hubiesen destruido los de la mafia del poder. Los jefes de jefes, con excepción de ya saben quién. "El pueblo no es tonto".

JAM: "Borge y Ricardo Anaya son comparados por corrupción".

RA: Le dejo una siete de siete, le dice Anaya a Meade: Odebrecht, socavón, estafa maestra, Javier Duarte, César Duarte, Roberto Borge.

[b]21:20 horas. MZ apunta que el dinero público ha sometido a la política. Por eso están metidos en estos problemas[/b]

MZ: A mí, el poder no me cambió. Sigo viviendo en la misma casa de siempre.

JRC: mi mamá no sabe leer ni escribir pero tiene un hijo gobernador.

[h1]21:21 horas. Tercer bloque[/h1]

MZ: Observatorio ciudadano que revisen las promesas, propone. "No les miento a los ciudadanos, no prometo regalar dinero".

Quiero generar condiciones para que jóvenes puedan emprender, añade.

[b]21:22 horas. Pregunta. Dar seguimiento a propuestas de campaña[/b]

Se le cuestiona a MZ, qué haría distinto su gobierno al de Felipe Calderón para que no se interprete como una reelección. "Tengo mi propia identidad, mi manera de ser y de ver la política".

MZ: "Pienso que el matrimonio es entre hombre y mujer, pero voy a respetar".

JAM: Congreso será mecanismo de rendir cuentas al ciudadano. Ejecutivo rendirá cuentas, lo más importante es la elección, evaluar frente al ciudadano a medio término.

"El PRI, por primera vez en su historia, escogió un ciudadano honesto, preparado y capaz", dice Meade.

Sobre Ríos Piter, Meade dice: "político talentoso y con gran emotividad. Semana con semana se les avisó como iba en su recaudación, se quedaron sin espacio de audiencia".

JRC: Candidato da su WhatsApp... por eso puse mi teléfono. Márquenme raza. Para que me digan "qué hacer".

JRC: Travesuras, porque tal vez los otros candidatos mandaron a poner eso, responde por firmas presuntamente falsa.

Inaceptables, no son ni debieron haber sido, porque el INE nos dió una aplicación que no sirvió.

En el norte le decimos a una mujer embarazada "gorda" pedí disculpas a eso.

"Creo en el matrimonio. Tan creo que me he casado tres veces. Y cada quien se casa con quién quiere".

MZ: Inequidad en proceso de candidatos independientes. No tengo spots, renunciamos a dinero público.

[b]21:35 horas, JRC dice "tengo mi cheque donde estoy regresando mi dinero"[/b]

Si eres honesto, AMLO, fírmalo.

AMLO: Estoy entregando la mitad de gasto de campañas a damnificados. Se dará 70 millones, de 103 millones.

RA: Ya entregamos 200 (recursos de campaña)al INE.

JAM: Andrés Manuel dice que tiene un mantra sencillo. Roba con su partido como negocio familiar, miente con si 3 de 3 y traiciona a los niños con Elba Esther Gómez Gordillo y la amnistía.

RA: Abierto a revocación de mandato con el congreso.

"AMLO a manos alzada va a andar consultando al pueblo. por ese cuento Hugo Chávez se quedó 15 años en el poder", refiere Anaya.

Sobre "espotizacion", gente harta y cansada de los anuncios.

Reconocer deuda histórica con pueblos indígenas y originarios, con los migrantes, con los excluidos por alguna discapacidad, por los niños que se van a dormir con hambre.

[b]21:44 horas. AMLO: "No lucho por cargos, por ser presidente... Lo que busco es la transformación de nuestro país"[/b]

"Principios e ideales, no soy un ambicioso vulgar. No lucho por cargos, por ser presidente. Eso es un medio, no un fin, para lograr la cuarta transformación en la historia México", dice AMLO.

Agrega, "me voy a someter a la revocación del mandato", "¿quieres que siga el presidente o que renuncie?"

"No es el cargo (de presidente), es conducir un movimiento de millones de mexicanos para transformar a México. Soy el dirigente de ese movimiento. No es una elección más, es que las cosas cambien en el país".

Revocación de mandato. Pueblo pone, pueblo quita. Reforma constitucional para revocación de mandato.

Y concluye, "en la democracia se gana o se pierde. Buscamos que no haya compra de votos, falsificar actas, fraude electoral. Mafia del poder mañoso y las trampas".

JRC: Raíz podrida del sistema político mexicano es la partidocracia.

RA: De acuerdo legislar revocación del mandato. A favor con procedimiento en la ley y sin reelección del presidente de la República.

JAM: Por el amor de Dios, no. Volver a escuchar cada dos años da incertidumbre al país.

MZ: "El problema de las elecciones no es la revocación, es si los beneficios llegaron a todos"

JRC: El que ganó ganó, el resto tenemos que sumarnos. Iniciativa para segunda vuelta.

"Ninguno de aquí logrará 15 millones de votos. No permitirá gobernar, será ingobernabilidad", apunta El Bronco.

AMLO: No nos sumamos al Pacto por México porque fue contra México con las reformas estructurales, aumento de impuestos y privatización del petróleo que terminó con el aumento al precio de las gasolinas y otras reformas contrarias al interés popular.

"Convocamos a acuerdo al pueblo de México para proponer la honestidad".

RA: Te respetaba, le dice Anaya a AMLO, porque eras auténtico opositor del sistema. Pactaste con Elba Esther y Napoelo Gómez Urrutia, ofreciste amnistía a Salinas de Gortari y Peña Nieto.

AMLO: Veo hacia adelante. No permitiré corrupción de nadie. Al margen de la ley, nada; por encima de la ley, nadie. No es mi fuerte la venganza.

JAM: En los últimos 20 años al país le ha pasado de todo. Pero en 20 años Andrés Manuel no ha aportado su voz a favor de una causa. No apuesta a que país avance y camine.

[b]21:56 horas. JAM: "Sí eres ambicioso, López Obrador", no hay manera de entender tus pactos corruptos y criminales por miedo a perder[/b]

AMLO: Meade en situación difícil por el apoyo de gobierno y no Levanta, quiere avanzar con calumnias.

"No tengo esos tres departamentos, si existieran, se los regalo".

Fobaproa aprobado por el PRIAN que siempre ha existido y ahora se pelean, dice AMLO.

JRC: "Vamos a correr a los partidos políticos"

RA: No respondes absolutamente nada. Después de la Matanza de estudiantes del 68 y del 71, te afiliaste al PRI, le dice a AMLO.

JRC: Si el presidente de México contesta los WhatsApp, México será grandioso.

MZ: Decide por tus sueños y no por tus miedos. Uno da la vida por lo que ama, yo amo profundamente a México.

RA: Está en juego el futuro de una generación. Nuestra coalición es la única que le puede ganar a López Obrador. Es una contienda entre dos visiones del país.

AMLO: Quiero seguir el ejemplo de Benito Juárez, Francisco I. Madero, Lázaro Cárdenas.

AMLO: Nosotros estamos apunto de lograr la cuarta transformación de la vida pública de México, de manera pacífica, sin violencia. Se tendrá un gobierno que represente a pobres y ricos, dejará de estar al servicio de una minoría rapaz.

JAM: Hacer equipo con quienes apuestan a salir adelante. Seré el presidente de los mexicanos, nunca dejaremos que alguien más defina su destino contra nosotros. Un México unido, próspero que avanza, se convierte en potencia, incluyente. Una alternativa honesta.


[b]El 20 de mayo a las 21:30 horas, en Tijuana Baja California, se llevará a cabo el segundo debate presidencial[/b]

[h1][b]22:05 Termino del Premier Debate Presidencial[/b][/h1]


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